Hopi

[Soror.·.Jördis Elleanora.·.]

Liebe Forumleser,

liebe Hopi – Freunde.





Nach einigen Überlegungen haben wir uns entschlossen, auf Grund der Wichtigkeit und der

kaum wirklich zu beschreibenden Schwere der Hopi Situation , diesen Beitrag ins Forum zu setzen.

Es ist leider nichts neues, dass die Hopi Tradition auf verschiedenste Weise stark bedroht und bekämpft wird. Erschwerend kommt die extreme materielle Armut hinzu. Wie wir es uns sie vielleicht sogar schwerlich vorstellen können. Es mangelt an allen Ecken und Enden. Nur um ein Beispiel zu nennen ein einfaches Farbband für die Schreibmaschine grenzt nahezu an puren Luxus, der kauf ist nicht nur nahezu unmöglich.

Materielle Hilfe wird dringend benötigt um einerseits die sich im Zerfall befindende Tradition und Kultur zu erhalten.

Andererseits sind aber auch bezüglich der Weltsituation, weltweite rituelle Treffen der Sonnenclanführer dringend erforderlich. Die allerdings nur durch Spenden und Hilfe

non Außen ermöglicht werden können.

Daher bitten wir alle, die in der Lage sind, durch einen auch noch so vermeintlich „kleinen“

Beitrag hier zu Helfen.

Das Geld wird direkt im Reservat eingesetzt und / oder auch Tickets für diese wichtigen

Treffen der Sonnenclanführer gekauft.

Wir bedanken uns im Voraus für euere Hopi Hilfe.

Spendenkonto :


HOM

BLZ : 682 900 00

Konto: 5100 9916

Verwendungszweck : Hopi Spende




Lichtvolle Grüße


Soror.·.Jördis Elleanora.·.

[418]

klingt vielleicht unangebracht, aber wahrscheinlich gibt es gründe weshalb jemand armut erfährt und der weg vom opfer zum schöpfer ist viel mehr angebracht als auf hilfe von AUSSEN zu warten!


die balance zwischen materie und geist ist die aufgabe des kommenden zeitalters.


kann der liebe gott die hopi nicht leiden?


fromme sprüche zu predigen ist die eine seite: lebensmeisterschaft in allen aspekten die andere. wenn man an der materie dermassen haftet und nicht die wahre UR-sache sieht- dann ist so ein aufruf gerechtfertigt und lobenswert.


für all jene die die wirklichkeit hinter dem schein wahrnehmen und sich als ursache der schöpfung erleben ist dies eine lächerlichkeit und das verkehrte pentagramm - ein streicheln des illusionären egos. (armes kleines schwaches ego). der fokus sollte aufgerichtet werden und die HERRSCHAFT DES GEISTES über alle erscheinungsformen ab sofort bewusst erkannt werden.


jedes weitere wort von mir dürfte noch mehr unklarheit stiften als bisher. jene die sehen, sehen sowieso - jene die blind sind sollen weiter blind bleiben - alles ist so wie es immer war. (frei nach sol-om-on)


lg

418







>Liebe Forumleser,

>liebe Hopi – Freunde.

>Nach einigen Überlegungen haben wir uns entschlossen, auf Grund der Wichtigkeit und der

>kaum wirklich zu beschreibenden Schwere der Hopi Situation , diesen Beitrag ins Forum zu setzen.

>Es ist leider nichts neues, dass die Hopi Tradition auf verschiedenste Weise stark bedroht und bekämpft wird. Erschwerend kommt die extreme materielle Armut hinzu. Wie wir es uns sie vielleicht sogar schwerlich vorstellen können. Es mangelt an allen Ecken und Enden. Nur um ein Beispiel zu nennen ein einfaches Farbband für die Schreibmaschine grenzt nahezu an puren Luxus, der kauf ist nicht nur nahezu unmöglich.

>Materielle Hilfe wird dringend benötigt um einerseits die sich im Zerfall befindende Tradition und Kultur zu erhalten.

>Andererseits sind aber auch bezüglich der Weltsituation, weltweite rituelle Treffen der Sonnenclanführer dringend erforderlich. Die allerdings nur durch Spenden und Hilfe

>non Außen ermöglicht werden können.

>Daher bitten wir alle, die in der Lage sind, durch einen auch noch so vermeintlich „kleinen“

>Beitrag hier zu Helfen.

>Das Geld wird direkt im Reservat eingesetzt und / oder auch Tickets für diese wichtigen

>Treffen der Sonnenclanführer gekauft.

>Wir bedanken uns im Voraus für euere Hopi Hilfe.

>Spendenkonto :

>HOM

>BLZ : 682 900 00

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>

>Lichtvolle Grüße

>Soror.·.Jördis Elleanora.·.

[JC]

Hallo Sorror,


wenn die Hopis wirklich spirituell wären, dann hätten sie wohl solche

Probleme nicht. Soll jetzt nicht heissen, dass ich nicht auch mal was

für die Armen springen lasse.




Liebe Grüsse


JC

[Ina]

Hallo zusammen,

nachfolgend die wichtigsten Abschnitte der Friedensbotschaft der Hopi .


Licht und (Nächsten-)Liebe euch allen

von Ina


Folgender Text wurde von Craig Carpenter und Bruno Minder der den Text ins Deutsche übersetzt hat verfasst.

Die Friedensbotschaft der Hopi darf nicht zu kommerziellen Zwecken verwendet werden.

Das Kopieren und Verbreiten der Friedensbotschaft ist jedoch ausdrücklich erlaubt und erwünscht.


Die Hopi-Friedensbotschaft - übermittelt durch Craig Carpenter, Scout und Botschafter der Hopi :




Hopi ist der Name des ältesten Ureinwohnerstammes auf der Schildkröteninsel.

Schildkröteninsel ist der ursprüngliche Name des Kontinents, den wir heute Nord-und Südamerika nennen. Das Stammesland der Hopi befindet sich im heutigen Nordwesten Arizonas. Eine der wichtigsten Bedeutungen des Wortes Hopi ist : "friedfertig".

(....)

Auf die Art und Weise , wie ich sie studiert habe uns verstehe , ist sie in fünf Teile aufgeteilt wie die fünf Finger einer Hand . Sie erzählt kurz gesagt :




1. woher wir kommen, wir als menschliche Wesen auf dieser Erde;


2. warum wir hierher kamen; die Schwierigkeiten , die in der vorherigen Welt stattgefunden haben ( Not, Korruption ,Gottlosigkeit, etc.) - die wenigen übriggebliebenen aufrichtigen Menschen, die leben oder überleben wollten , mussten auf diese Erde kommen , um Zuflucht zu finden;


3.was ihnen geschah, nachdem sie hierher kamen; z.B. das Zusammentreffen mit Massau, dem Großen Geist und der Spinnenfrau, dessen Helferin , und wie sie von ihm Erlaubnis bekamen , auf diesem Land zu leben;


4. was den Hopi und all den Menschen und allem Leben auf der Erde jetzt geschieht;


5. was den Hopi und allem Leben auf der Erde geschehen wird , wenn wir als Sterbliche nicht unseren Pflichten nachkommen, wenn wir uns und unsere Führer nicht bessern und korrigieren, anhand unserer eigenen ursprünglichen Anweisungen. Das heißt, wenn wir nicht unsere täglichen Handlungen mit unseren ursprünglichen Anweisungen vergleichen und bereits begangene Fehler zu korrigieren versuchen bzw. uns zu bessern bemühen.Auch die Fehler unserer Führer sollten wiedergutgemacht werden , solange wir noch Zeit dazu haben, was soviel heißt wie : solange wir noch Zeit dazu haben , bevor wir uns selbst zerstören oder zerstört werden.


(...)


Diese Botschaft enthält 17 meiner Meinung nach wichtige Überlieferungen, beginnend mit dem Kommen der Menschen aus dem Osten ( Osten = Europa).Es würden Menschen von Osten her auf dieses Land kommen. Sie würden die Zeit der Prüfungen und Versuchungen ankündigen. Drangsal und Widrigkeiten würden durch diese Menschen kommen. Alle Menschen und Arten und Formen müssten durch diese Prüfungszeit hindurch, ohne Rücksicht auf den Grad der Vollkommenheit ihres Heimatlandes.Diese Testzeit würde zeigen, ob die Menschen den Anweisungen des Großen Geistes treu geblieben sind und was mit ihnen zu geschehen hat.Diese Testzeit würde süße Worte , süße Reden , süße Verlockungen , Drohungen , Zwang und Gewaltanwendung beeinhalten.Es würde sogar sehr gewalttätig zugehen , bevor sie vorüber wäre.Menschen würden zu einer fremden Religion gezwungen.All das würde auf die Menschen zukommen..

Natürlich könnte diese Testzeit so streng werden , dass fast alle aufgeben und von diesem geraden , wirklichen Weg abweichen würden,. Blieben aber einer, zwei oder drei Menschen dem ursprünglichen Lebensplan gegenüber treu,so würde das genügen, um zu garantieren, dass die menschliche Lebenskette nach dem großen Reinigungstag weitergehen könnte.Echter Friede, Brüderlichkeit und ein glückliches Leben würde nach dieser Zeit einkehren. Es wäre schön, wenn es mehrere schaffen würden; einer , zwei oder drei würden aber genügen.

Wie gesagt würde es beginnen , sobald diese fremden Menschen aus den Osten her kommen würden. wir würden sie an ihren Objekten erkennen, welche auf der Erde rollen, auf runden Dingen, ähnlich der Spindel, mit welcher man Wolle spinnt. Diese Objekte würden nicht genauso wie eine Spindel aussehen aber wie etwas ähnliches.Diese Menschen würden sehr erfinderisch sein. Das würde für uns ein Signal sein , sozusagen wie : Haltet euch fest , der Sturm geht bald los, haltet euch bereit!


Falls sich diese erfinderischen Menschen ihrer ursprünglichen Lebensanweisungen errinnern könnten, würden sie dieses Talent, diese Begabung zum Wohle aller nicht nur ihrer selbst, einsetzen.Jedem Stamm wurde ja ursprünglich ein ihm zugehöriges Talent gegeben und wenn dieses Talent seiner ursprünglichen Begabung angewendet würde wäre dies zum Nutzen aller und nicht nur für die mit dem Talent ausgestatteten. Wenn nun diese Menschen ihre ursprünglichen Anweisungen vergessen hätten , wovon sie am Anfang unterrichtet worden waren, die friedfertige Lebensweise, die auch ihnen anvertraut worden war, würden sie ihre Begabung dazu benutzen, andere Menschen zu beherrschen.Ihre nächste sichtbare Erfindung würde zeigen, ob sie sich an ihre Anweisungen errinnerten : eine Maschine, die übers Land rollt, ohne gezogen zu werden. Sie würde sich von selbst vorwärts bewegen.

Diese Maschine würde dann soweit verbessert werden , dass die Menschen eigens dafür bestimmte Wege bauen müßten, weil sie sich schnell fortbewegen würde.

Es würde zwei verschiedene Arten dieser Wege geben. Einer davon glatt und wie ein Fluß aussehend, nur dass er auch hügelwärts ginge ; diese Wege würden manchmal aussehen , wie wenn Wasser darauf wäre; aber es wäre nicht wirklich Wasser, es würde nur so aussehen. Diese Wege würden das ganze Land zerschneiden.Das würde das Zeichen sein, dass diese Werk vom Zerstörer und nicht vom Schöpfer komme.Eine der ursprünglichen Anweisungen besagt, niemals das Land aufzuteilen, zu zerschneiden. Einige sagen, dass sie sogar Berge zerschneiden würden.

Die andere Art dieser Wege würden zwei Metallstreifen sein, nebeneinander, und die Maschinen, die sich darauf fortbewegen, würden so entwickelt sein, dass eines der Objekte an das andere gehängt wäre, so dass sie wie Schlangen aussähen und so , dass ganze Dörfer von Menschen darin Platz finden würden.Diese Wege, diese zwei parallel laufenden Metallstangen, würden aussehen, als kämen sie in der Ferne zusammen. Doch sie würden nicht zusammenkommen, es würde nur so aussehen. Dann würde es soweit kommen, dass jemand einen Weg im Himmel erfinden würde.

Zur dieser Zeit würde das Erste Große Erdengerüttel stattfinden, dieses Ereignis, welches in dem in Stein gehauenen Lebensplan der Hopi in der Nähe von Oraibi als erster Kreis auf der geraden Linie eingehauen ist.

Und dieses Gerüttel, oder was immer es sein möge , würde von uns allen Menschen wahrgenommen werden.es würde eine Warnung für uns sein, dass etwas an unserer Lebensweise falsch sei, dass etwas nicht in Ordnung sei.

Nachdem es sich beruhigt hätte, würden wir eine Zeitspanne zur Verfügung haben um zu überdenken, was denn geschehen sei.Zu sehen ,was wir getan haben, dass wir dieses Erdengerüttel geschaffen hätten, diese große Störung ( erster Weltkrieg).Und um umzukehren, wenn wir das wollten und solange wir noch Zeit dazu hätten.

Aber wenn wir es verpassen würden, uns in einer aufbauenden Weise zu bessern und zu den ursprünglichen Anweisungen ( den Anweisungen, die den einfachen, aufrichtigen Lebensweg betreffen und uns die Möglichkeit geben ein langes, glückliches und fruchtbares Leben zu leben und uns daran zu erfreuen) des Schöpfers (Großer Geist) zurückzukehren, dann würde ein anderes großes, für alle spürbares Ereignis stattfinden.

Das zweite würde ernsthafter , heftiger sein als das erste, das wäre dann , wenn das Swastikasymbol ((Hakenkreuz) mit dem Sonnensymbol zusammen auftreten würde, nachdem das Malteserkreuzsymbol die erste große Bewegung geleitet haben würde.In der Zwischenzeit würden auch die Maschinen und die Wege im Himmel entwickelter sein, bis zu dem Punkt, dass die Hopis ganze Dörfer von Menschen in diesen Objekten über ihre Köpfe fliegen sehen würden.


Wie gesagt , wir würden diese zweite Erdengerüttel haben. Wenn sich die Menschen nicht verbessern würden, dann könnte jemand eine Erfindung machen, die beschrieben wurde als "Kürbis voller Asche". Beim Erzählen dieser Begebenheit machten sie jeweils eine Handbewegung und beschrieben einen Behälter in der Größe eines Basketballes.

Dieser "Kürbis voller Asche" würde, falls er von jenem Weg im Himmel fiele, dort die Erde verbrennen, das Wasser zu Kochen bringen und Asche machen aus der Gegend, wo wer niederfällt.Dort würde für lange Zeit nichts mehr wachsen können.

Fall es die Menschen so weit treiben würden, fall dies Wirklichkeit würde, wäre dies ein Zeichen für die Hopi sich zu erheben , um die Hopibotschaft des Friedens zu verbreiten.Damit würden sie auch aufzeigen, dass es einen besseren Lebensweg gibt ald den zerstörerischen, dass es einen Lebensweg des Großen Geistes gibt, welcher allen ursprünglichen Menschen anvertraut wurde.

In wie viel tausend Sprachen weiß ich nicht.

Auf jeden Fall ist die Sprache eines der Erkennungszeichen eines Stammes.Die anderen sind : das eigene, unabhängige Heimatlandgebiet, die eigene, unabhängige Religion, die Regierungsform und die eigene unabhängige Nahrung.Diese Dinge hat jeder ursprüngliche Stamm erhalten und die jeweiligen Stammeseigenheiten werden am Ende dieser Epoche maßgebend sein , ob wir uns noch an sie erinnern , sie ausüben und in unserem Heimatland weiterlehren.Die moderneren Nationen erkennen diese vier Stammeseigenheiten als Ganzes nicht mehr an. Auch werden diese vier Stammeseigenheiten bei modernen Nationen nicht mehr von der Religion bestimmt.


Diese Verbreitung der Hopi-Friedensbotschaft an die Welt würde folgendes beabsichtigen :


1. Die anderen Treuen, Gläubigen zu finden und anzuziehen, welche bis zu diesem Zeitpunkt noch standhaft geblieben sind in dieser ausgeprägten Zeit der Prüfungen, Versuchungen und Widrigkeiten, bevor sie ganz vom Weg abkommen.


2.Die anderen gutherzigen Menschen, welche zu dieser Zeit mit uns leben würden, zu finden und aufmerksam zu machen und ihnen eine Chance zu geben, etwas zu TUN anhand ihrer religiösen Anweisungen, ihrem religiösen Lebensweg.


3. Die Übeltäter auf diesem Kontinent zu finden und anzuziehen und ihnen damit eine Chance zu geben, ihre Fehler einzusehen und anhand ihrer Lehren, ihrer eigenen Art , umzukehren.


4. Wenn dies bei den Übeltätern nichts bewirken würde, war als Viertes bestimmt : das "einfache" Volk zu erreichen und anzuziehen. Damit es , nach seinen Methoden eine Chance zu handeln habe , um diese Übeltäter, diese Führer zu verbessern, solange Zeit dazu ist.




Wenn aber nun diese vier Menschengruppen verfehlen würden, die zerstörerischen Lebensbedingungen zu verbessern, die sich ereignet haben, würde es als Zeichen dieser groben Fehler viele Erscheinungen geben:


Das Wetter würde sich schlagartig verändern , die Jahreszeiten würden sich verschieben, so dass es Schnee im Sommer und Warmwetter mit blühenden Bäumen im Winter geben würde.Bäume und Pflanzen würden sich anders als üblich verhalten. Bei meinem Stamm erzählten sie von Bäumen die an ihrer Spitze , also von oben nach unten sterben.


Dies alles würden solche Zeichen sein . Wie ich sagte würde sich das Wetter ändern : es würde zuviel Regen oder zuwenig Regen geben, zuviel Wind oder nicht genügend Wind, Erdbeben und unerklärliche Feuersbrünste, rätselhafte , schreckliche Krankheiten. (...)

Gleichgewichtsstörungen würden zunehmen,Geisteskrankheiten würden sich vermehrt zeigen, die Scheidungsrate würde höher und höher, die unheilbaren Krankheiten und die Kriege würden sich vermehren , wenn die Menschen nach dem Hören der Hopi-Botschaft es unterlassen würden , sich zu bessern.


Vier verschiedene Methoden würden dem Hopi zu Verfügung stehen, um die vier Menschengruppen zu erreichen :




1. Das gesprochene Wort, also "Gesicht zu Gesicht" Verständigung




2. Das Sprechen über "Spinnennetze". Es würde wie ein Spinnennetz sein, welches an beiden Enden mit einem Instrument verbunden wäre. Dieses Instrument würde man in der Hand halten, und am anderen Ende des Spinnennetzes wäre auch ein Mensch, der so ein Instrument in der Hand hielte.So könnten sie gegenseitig ihre Stimmen hören. Diese Spinnennetze würden das Land überspannen, so wie das Spinnennetze tun.




3.Die Art der Zeichen auf Maishüllen.Wenn eine Person etwas sagen möchte , würde sie diese Gedanken auf Maishüllen schreiben, die andere Person würde diese Zeichen sehen und lesen und verstehen, was diese Person sagen will, und sie könnte ihre Gedanken auch mit Zeichen auf eine Maishülle schreiben und diese zurückschicken.

Und so würde das hin und her gehen.




4. Die Art oder Methode , bei welcher man in einem fensterlosen Raum sitzt und spricht , und die Stimme würde klar und deutlich auf der anderen Seite der Berge gehört werden.(Radio)


(...)




Dieser Text über die Hopibotschaft wurde 1984 von Craig Carpenter auf Tonband gesprochen.Übersetzt hat ihn Bruno Minder unter Mithilfe von Anna Maria Minder-Könz und Wolfgang Wellmann.




Aus dem Buch : "Weiße Naturmagie" von Bran O.Hodapp & Iris Rinkenbach .

[WesenheitX]

Hallo 418,


>klingt vielleicht unangebracht, aber wahrscheinlich gibt es gründe weshalb jemand armut erfährt ...


Ich glaube es gibt bestimmt Gründe dafür.


Nur, einer dieser Gründe könnte sein, die Erfahrung des "Geholfenwerdens" zu machen ;-)




... und der weg vom opfer zum schöpfer ist viel mehr angebracht als auf hilfe von AUSSEN zu warten!



Gottes Wege sind bekanntlich unergründlich. Und der Schöpfer (wer auch immer) kann m.E. immer nur aus dem INNEN ins AUSSEN wirken. Somit ist die Hilfe aus dem AUSSEN quasi auf das INNEN zurückzuführen. Und wenn ich die Sache noch ein wenig weiter spinne, dann komm ich zu dem Punkt, dass die Differenzierung zwischen AUSSEN und INNEN ein Ausdruck der (einseitigen) Trennung zur Schöpfung ist.




Liebe Grüsse

WesenheitX

[Apu Kuntur]

den hopis gehts doch nur wegen den weissen so dreckig, die nach amerika einwanderten und fast alles niederbrannten, vergewaltigten und brandschatzten was sich ihnen in ihrem goldrausch in den weg stellte. bevor du also so einen kram über die hopis behauptest, wäre es vielleicht angebracht, die ursachen der situation der hopis (und so ziemlich der meisten anderen stämme dort drüben) zu bedenken.


kopfschüttelnd,


apu kuntur.

[418]

vielleicht solltest du genau das von dir erwähnte beleuchten und aus dem OPFER-täter verhältnis zur schöpferperspektive wechseln.


alles von dir erklärte mag für den verstand plausibel klingen, und hat seine berechtigung : jene die irgendetwas retten wollen sollen dies tun.


für meine sichtweise gibt es keine opfer nur schöpfer, und alles hat eine ursache - jeder hat das gleiche grundwerkzeug: BEWUSSTSEIN und jeder kann es auf das richten was ihm not-wendig scheint.


wahrschienlich wird es in einigen generationen solche sonderbaren primatenmuster des: ich bin gott und alle anderen haben keine schöpfermacht nicht mehr.


lg

418

[418]

wenn man weiterspinnen will sollte man dies tun - klingt wie eine tat.


und wie gehst du damit im alltag um??


100% bewusst und wach?


wenn man sich schwach fühlt neigt man dazu schwäche zu sehen: die stärke zu erkennen, ermöglicht die eine stärke zu sehen.


die könige sollen herrschen, die sklaven sollen dienen. - welch freiheit! wahrscheinlich weckt diese einfache feststellung wieder unnötige duselei.


vor kurzem ist mir eines aufgefallen:


wir sehen die welt nicht so wie sie ist, sondern wie wir sind.

[sonderbare ;-) WesenheitX]

Hey 418



>wenn man weiterspinnen will sollte man dies tun - klingt wie eine tat.

>und wie gehst du damit im alltag um??


>wir sehen die welt nicht so wie sie ist, sondern wie wir sind.






aus einem Beitrag von mir an kassandra:


"Werde mich aber (zumindest nicht in nächster Zeit) nicht mehr in irgendwelche Dinge "einarbeiten". Warum, wieso, weshalb - ist hier nur schwer zu erklären.

Wenn dieser Weg, den ich einschlagen werde, funktioniert, werd ich vielleicht auch mal die Worte finden ihn beschreiben - schau´me mal :-))"




>100% bewusst und wach?


Eine Antwort von mir müsste immer einen relativen Staus einnehmen. Relativ zur tatsächlichen Bewusstheit und Wachheit - sprich Spekulation ;-)




>wenn man sich schwach fühlt neigt man dazu schwäche zu sehen: die stärke zu erkennen, ermöglicht die eine stärke zu sehen.


Jow.




>die könige sollen herrschen, die sklaven sollen dienen. - welch freiheit!



Nein, Freiheit wäre es, wenn Du geschrieben hättest: Die, die Könige sein wollen sollen herrschen und die, die Sklaven sein wollen sollen dienen.




>wahrscheinlich weckt diese einfache feststellung wieder unnötige duselei.


Sollte sie das tatsächlich tuen, bzw. Du dies als solches auffasst, dann war schon die Feststellung Duselei ;-)




Angenehme Nacht

WesenheitX

[Dieter V]

Lieber Hamid


es ist recht interesant das du immer den HOM oder Frater M.M. kritisierst. Aber als Vertreter der schwarzen Seite kann ja von dir nichts anderes kommen.


Übrigens finde ich es sehr schade, wie sich dieses Forum verändert hat. Alle guten Leute sind weg. Ist das schon mal aufgefallen?


ich wünsche allen auch dir lieber Hamid eine gesegnete Zeit


Dieter V