Muslims Condemn Terrorist Attacks

[nour iman]

der friede sei mit allen dies lesenden,


in diesem forum kommt es immer wieder gerne zu der behauptung (und natuerlich vielen anderen), dass muslime und deren gelehrte sich nicht vom terrorismus distanzieren wuerden. nun, wer nicht nach entsprechenden infos sucht, wird es auch nicht besser wissen, da solche stellungnahmen von unseren medien leider sehr gerne ignoriert werden. am besten aber, ihr lest selbst.




frieden

nour iman


ps. an "Gast": ich beantworte deine postings noch, aber heute aus muedigkeit nicht mehr.

[nour iman]

>Das ist eine Sammlung von EINIGEN Muslim-Äusserungen, die verheimlicht, dass es auch ganz andere Muslime gibt, ...


das ist eine ziemlich merkwuerdige behauptung. denn jene muslime hier aeussern sich doch schliesslich nur deswegen in dieser weise, weil es auch andere muslime mit diesen merkwuerdigen ansichten vom islam gibt, die den deinen erstaunlicherweise entsprechen. mit anderen worten, du hast groessere aehnlichkeit mit extremisten a la bin ladin als jeder durchschnittliche fromme muslim dieser welt.


>...Allein der Begriff des "Dar el Harp" verrät schon vieles...


ja, unter anderem, dass es nichts bringt, dir irgendwas zu erklaeren, da du alles, was deiner voreingenommenheit widerspricht, ignorierst.


>Nur: Wie glaubhaft sind die von dir oben angegebenen Sätze? ...


wenn du richtig lesen wuerdest, haettest du erkannt, dass es sich um scheikhs oder sonstige gelehrte handelt, die teilweise auch fuer groessere gruppierungen stehen. also nicht unbedingt meinungen einzelner. einzelne menschen koennen sich immer mal irren, aber viele zusammen tun das selten. im uebrigen waere es auch sinnvoll gewesen, mal die hintergruende zu lesen, mit welcher islamischer begruendung also der terror durch diese leute verurteilt wird.


>...Es gibt, wie du schon selbst gepostet hast, eben auch islam. Rechtsgelehrte, die vom Djihad sprechen und sich nicht distanzieren. ...


du solltest endlich mal anfangen zu lernen zu differenzieren! welcher islamischer rechtsgelehrter spricht in welchem zusammenhang von jihad und distanziert sich wovon nicht? es gibt naemlich auch unterschiedliche arten des jihad, den grossen und den kleinen und von dem grossen kann sich de facto kein muslim distanzieren, da der das leben eines muslimen bestimmt. der kleine jihad, also der bewaffnete kampf, kann nur von einer entsprechenden authoritaet ausgerufen werden, die es aber seit dem zerfall des letzten islamischen staates nicht mehr gibt. was aber den bewaffneten kampf allgemein angeht, wird dieser zur pflicht wenn das eigene land angegriffen wird. dann, und nur dann, darf jeder einzelne den kampf aufnehmen. aber selbst in diesem kampf gibt es viele regeln. so ist das toeten unschuldiger, frauen, kinder, greiser verboten, ebenfalls das zerstoeren der gegnerischen haeuser, felder und waelder. im gegensatz also zur bombenhagelstrategie eines bush oder putin ist der islamische krieg, so er den regeln entsprechend gefuehrt wird, regelrecht human und umweltschonend.


>Man überlege sich einmal, das ein islamisches Land offiziell zum Mord an einem Autor aus einem anderen Land aufgerufen hat...


es war 1. kein islamisches land sondern ein schiitisches (muss man dir wirklich noch erklaeren, warum die shia dem islam widerspricht, wenn du doch alles ueber ihn weisst?), 2. war es nicht das gesamte land sondern nur ein verirrter ayatolla.


>...Und und und... In Saudi-Arabien sind - so wird berichtet - Mädchen verbrannt, weil sie ohne muslimische Kleidung aus einem brennenden Haus flüchten wollten und von der Religionspolizei wieder hineingetrieben wurden. ...


ja das habe sogar ich selber hier berichtet. aber es war schon klar, dass du das in den falschen hals kriegst. dabei merkst du nicht einmal, dass deine strategie mit den taqiya-vorwuerfen hierdurch voll gegen die wand gefahren wird. traurig aber wahr.


>Was insgesamt daran liegt, dass die religiösen Grundlagen uneindeutig sind.


nein, sind sie nicht. die grundlagen sind schliesslich nur wenige aussagen: Gott ist einer, glaube und tue gutes, bete, faste, spende, pilgere! das sind die grundlagen des islam, die du hundertfach im Koran und den hadtihen nachlesen kannst. man muss sich absichtlich dumm stellen oder zumindest eine ziemlich verkorkste absicht haben, etwas anderes in den islam hineinzuinterpretieren. das stellt dich eben auf die selbe stufe mit jenen terroristen.


>Es gibt halt Muslime, die ihren Terror mit dem Koran rechtfertigen....


es gibt auch christen, die ihren terror mit der bibel begruenden. es gibt auch menschen, die krieg mit menschenrechten und demokratie begruenden. sind deswegen bibel, menschenrechte oder demokratie abzulehnen? das waere toericht!


>...Der bietet ja genug Textstellen, wo zum Mord an Ungläubigen usw. aufgerufen wird. ...


das gilt aber nur fuer die, die zuvor angegriffen haben! es handelt sich also schlicht um eine erlaubnis, ein gebot, sich zu wehren. und wenn du doch soviel weisst, dann erklaere doch mal, warum muslime sich nicht wehren duerfen, warum die sich abschlachten lassen sollen, waehrend fuer alle anderen andere regeln herrschen. das ist pure doppelmoral oder zumindest unwissen ueber die fundamentalen aussagen des Koran.

aber mach dir nichts draus. nicht nur du benutzt den Koran auf so perverse weise, auch einige leute derzeit im irak tuen das. nur machen sie eben dabei den fehler, menschen zu toeten, die nicht aktiv am angriff gegen den irak beteiligt waren. auch haben sie schon muslime getoetet und spaetestens hier weiss jeder - ausser du natuerlich, da es deiner meinung widerspricht - dass jene menschen die religion fuer ihre eigenen perversen interessen missbrauchen und eigentlich keine wirkliche fromme religioesitaet dahintersteht.


>...die islamischen Gesellschaften totalitär sind ...


was in erster linie die islamischen gesellschaften selber zu opfern macht. hoer endlich auf mit deiner doppelmoral, das ist widerwaertig!


>Wir haben das Problem, dass die islamischen Gesetze nicht mit den Menschenrechten in Einklang zu bringen sind,...


da gibt es nur 2, 3 kleine punkte. der rest stimmt ueberein.


>...dass der Koran eigentlich den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt mit seiner Hetzerei...


belege! an welcher stelle wird zum hass gegen eine gemeinschaft oder ein volk aufgerufen? volksverhetzung ist vielmehr das, was du hier machst! du benutzt das mittel der taeuschung und luege, um den islam als etwas darzustellen, was der aber nicht ist. dein ziel ist es, dass alle menschen den islam hassen. du willst, dass der mob auf die muslime losgeht. du bist der volksverhetzer und merkst es nicht einmal!


>Wir haben das Problem, dass aufgrund dieser Hetze möglicherweise nicht nur Verkehrsmaschinen von Muslimen in Wirtschaftszentren geleitet werden,...


wir haben das problem, dass aufgrund deiner hetze moeglicherweise nicht nur brandanschlaege auf moscheen ausgefuehrt werden, ...


>Wir können froh sein, dass wir in einem freien und aufgeklärten Land leben und nicht den Islam haben.


ja, stattdessen lebt ihr in der illusion, dass eure wahl (zum parlament) hier irgend etwas aendert. ihr lebt in einem land, welches voelkerrechtswidrige angriffskriege ausfuehrt und unterstuetzt, in denen schon tausendmal mehr unschuldiger getoetet wurden, als in allen von "muslimen" begangenen und von der mehrheit der muslime verurteilten terrorakten zusammengerechnet. ihr lebt in einem land der heuchler und doppelmoralisten. und dann meint ihr herrenmenschen immer noch, dass alle anderen kulturen primitiv sind. man braucht nur die nachrichten sehen, um sich eines besseren belehren zu lassen. pisa? haha! aufgeklaert? kindesmissbrauch. ist ja schon beinahe alltaeglich. frei? in keinem land gibt es mehr regeln und verbote als hier in deutschland!


>Die Existenz eines "Allah" können Muslime nicht beweisen. ...


niemand kann die existenz Gottes beweisen. das besagt doch nur, dass es sich um einen glauben handelt, eine religion. genauso bei der evolutionstheorie. niemand konnte sie bisher beweisen, also bleibt nur der glaube an sie.


>...Es wird halt geglaubt, und wer nicht glauben will, der wird bestraft. ...


ja, aber erst im naechsten leben. so lange gilt: "kein zwang im glauben." (2;256)

es ist schliesslich unsere wahl, ob wir glauben wollen, dem Schoepfer fuer unser dasein danken wollen oder nicht. das ist aber aussage einer jeden relgion, also nichts islamspezifisches! ausser eben, dass islam den anderen religionen auch einen gewissen wert beimisst, ihnen wahrheiten zugesteht, waerend christentum tatsaechlich als totalitaer einzustufen waere, da es fuer sich in anspruch nimmt, die alleinige wahrheit zu sein. islam ist hier eben die toleranteste der grossen religionen.


>...So funktioniert Offenbarung - die Vernunft ist ausgeschaltet.


nun, es gibt viele persoenlichkeiten, die von den religionen den islam fuer die vernuenftigste halten.


>Der Islam ist als totalitäre Ideologie...


schnickschnack. dem widerspricht der Koran: "dir dein glaube und mir meiner."

auch, dass es erlaubt ist mit nichtislamischen staaten vertraege zu haben, spricht gegen dich.

"Für jeden von euch haben Wir Richtlinien und eine Laufbahn bestimmt. Und wenn Allah gewollt hätte, hätte Er euch zu einer einzigen Gemeinde gemacht. Er wollte euch aber in alledem, was Er euch gegeben hat, auf die Probe stellen. Darum sollt ihr um die guten Dinge wetteifern. Zu Allah werdet ihr allesamt zurückkehren; und dann wird Er euch das kundtun, worüber ihr uneins waret."

siehe auch oben.


>Es sollte Aufgabe der Politik sein, uns von Leuten wie Kaplan usw. zu schützen.


da wird aber auch kein muslim widersprechen. ein muslim hat die gesetze seines gastlandes zu respektieren. tut er dies nicht, handelt er nicht islamisch. also weg mit kaplan!


>Was zu fragen ist, warum Muslime zu Millionen nach Europa strömen und nicht in die Muslim-Staaten. Ich denke, Muslime leben in Muslim-Staaten für sich besser...


eben nicht. denn viele jener staaten, die du hier "muslim-staaten" nennst, sind - wie du ja auch schon so clever festgestellt hast - sehr authoritaer und unterdruecken die muslime im eigenen land. tatsache ist, dass man als muslim in europa besser lebt als zb. in der tuerkei.


>Wir haben hier übrigens schon eigene Religionen. Wer gläubig sein will, der kann in die Kirche gehen. Wer das nicht will, lässt es.


nun, vielleicht gibt es ja ein beduerfnis nach religioesitaet, welches durch die kirche nicht bedient werden kann. schonmal darueber nachgedacht? denn all diese widersprueche, die es im christlichen glauben nunmal gibt, wirken leider auch abschreckend auf viele leute.


>Aber den Islam brauchen wir wirklich nicht. ...


offensichtlich doch, wenn es menschen gibt, die sich zu ihm bekennen wollen! und stelle dich nicht gleich wieder in herrenmenschmanier ueber diese, in der meinung, die muessten alle dumm und unselbststaendig sein! schonmal darueber nachgedacht, dass vielleicht du dumm und unselbststaendig bist? jeder soll doch nach seiner fasson leben, solanger er niemanden dabei schadet. "dir dein glaube und mir meiner."


>...Der hinkt in jeglicher zivilisatorisch relevanten Hinsicht hinter uns weit zurück.


was ist "zivilisatorisch relevant"? du unterstellst uns totalitaet und erklaerst jetzt hier als uebermensch, was "zivilisatorisch relevant" ist?


>Allein das Selbstbestimmungsrecht kennt der Islam überhaupt nicht. ...


luege! schliesslich steht es uns doch frei, nach den, wie wir meinen, geboten Gottes zu leben.


>...Muslime führen ihre ganze Moral - die in dem Muslim-Staaten zumeist absolut heuchlerisch und verlogen ist ...


ja, weil die herrscher es sind. wie oft denn noch? ach ja, du bist ja uebrigens genauso: heuchlerisch und verlogen, genau wie ein herrscher eines "muslim-staates".


>...Wer aber ist "Allah" - etwas, das sich nicht beweisen lässt. ...


in der tat. niemand konnte bisher Gott beweisen! eine sehr intelligente feststellung! aber auch evolution laesst sich nicht beweisen. oder der urknall.


>...Der Islam ist hier gänzlich unnötig und schädlich. ...


in der tat, wuerdest du dich zum islam bekennen, waerest du ein neuer bin ladin. das waere wohl ziemlich schaedlich. fuer alle anderen aber hat der islam einiges zu bieten.


>...Wer hier leben will, muss sich anpassen.


mein reden. ist aber fuer muslime, fuer fromme, wirklich etwas selbstverstaendliches, glaube mir.


>Muslime sollten hier exakt die Freiheiten und rechte haben, die Christen, Juden und andere heute in Mekka und Medina haben - oder etwa die Bahai in Iran. Nicht mehr - nicht weniger! Das wäre angemessen und gerecht.


hier merkt man deine heuchelei erst so richtig schoen. erst heisst es, man solle sich hier doch bitte schoen anpassen (also auch seine rechte und pflichten in diesem land wahrnehmen) und dann auf einmal heisst es, dass man die rechte hier fuer muslime beschneiden muesse. das ist einfach nur ekelhaft, was du hier machst! angemessen und gerecht waere es vielmehr, die herrscher in jenen oben genannten gegenden darauf zu draengen, dass andere religionen die gleichen rechte bekommen, wie die schon etablierte. aber soweit denken, willst du nicht. lieber dem islam eins auf den deckel geben, nicht wahr?


>Schließlich können wir heute unsere Lebensweise nicht auf den Willen "Allahs" aufbauen....


oh doch. man kann. einige tuen es auch und manche kaempfen dagegen an. eines der probleme, die wir haben, ist naemlich die zinswirtschaft und die ist laut islam absolut haram. zinsen-nehmen ist gleichbedeutend mit der vergewaltigung der eigenen mutter!


>...Der hat seltsamerweise gar nichts dazu offenbart, wie die Energieprobleme zu lösen sind usw. ...


doch hat er. "wasser, land und feuer gehoeren allen." und wenn allen menschen also das oel gehoert (womit ja bekanntlich feuer gemacht wird), dann ist klar, dass diese dann auch sparsam damit umgehen.

laut islam sind wir menschen als verantwortliche auf diese welt gesetzt wurden. es obliegt uns also, diese schoepfung in ordnung zu halten. wir sind sozusagen gaeste in diesem haus, dieser von Gott geschaffenen welt. und als gast respektiert man seinen gastgeber, in dem man dessen haus nicht in unordnung bringt.

desweiteren gibt es im Koran viele hinweise auf wasser und sonne. die menschheit ist auch mittlerweile in der lage, sich auf die sonne als energietraeger einzulassen und zwar ausschliesslich. dass das allerdings nicht umgesetzt wird, liegt an deiner ach so aufgeklaerten welt, die das regieren und handeln denen ueberlaesst, die eben kein interesse daran haben, die menschheit voranzubringen. es herrscht eben auch hier sehr viel heuchelei und verlogenheit.





nour iman