Die Illusion wird durch die Illusion genaehrt

[Anzeraq]

Es gibt viele Menschen, die von sich glauben,

sie staenden in Verkehr mit Geistern oder

haetten sich selbige eingefangen oder wuerden

Faehigkeiten besitzen, selbige sogar bei anderen

zu vertreiben, obwohl die eigenen noch wirken usw.


Darum haben Buecher mit dieser Thematik schon seit

alten Zeiten einen reißenden Absatz, der bis heute

noch eine Steigerung erfahren hat. Gleiches gesellt

sich eben zu Gleichem!


Wer jedoch etwas tiefer zur Erkenntnis gelangt ist,

den interessiert die Welt der Geister nicht!


Was ihn interessiert und wirklich bereichert

ist die Stille und die damit verbundene Liebe

des einen Allgeistes - der Natur seines Selbst!


Auf diese Weise ueberwindet er schließlich die

große Illusion von Geburt und Tod, und das ist das

einzige, was es zu erkennen gilt!


PS: Das macht jeden Ghost-Hunter arbeitslos ;-)

[Maschun]

>Darum haben Buecher mit dieser Thematik schon seit

>alten Zeiten einen reißenden Absatz, der bis heute

>noch eine Steigerung erfahren hat. Gleiches gesellt

>sich eben zu Gleichem!


Eben - Du hättest von solchen Büchern eher die Finger lassen sollen...Du schreibst so viel Blödsinn, das kann sich ein Mensch alleine ja gar nicht ausgedacht haben!

[Pat]

Hallo Anzeraq,


ich kann nachvollziehen, was Du zu sagen versuchst, nämlich dass ein grosser Teil der Faszination sich mit aussersinnlichen Phänomenen, Geistern oder Siddhis zu beschäftigen, nicht unbedingt zu tiefere Weisheit führt. Patanjali und auch Bardon weisen darauf hin, dass solche Kräfte wohl ein Kompass aber nicht das Ziel sind.


Auf der anderen Seite - wenn man sich das Beispiel des Boddhisatvas Padmasambhava oder tibetischer Yogis anschaut - sind für solche *fortgeschrittene* Yogis tiefere Einsicht erst das Fundament, um aus tätigem Mitgefühl heraus in der Welt der Phänomene zu wirken - ja Padmasambhava (oder diejenigen die dessen "Erleuchtungs-Geist" verkörper(te)n) gilt zugleich als einer der grössten 'Exorzisten'.


Die meisten Leute kommen - was die Arbeit an sich selbst betrifft - andererseits nicht darum herum, sich *zuerst* mit eigenen Elementalen (nach Daskalos) oder Schemen etc. zu befassen, bevor ein Durchbruch zu tieferer Einsicht möglich ist.


Tibetische Mantras und damit verbunden auch ein Bemühen um Erkenntnis wirkt bei mir momentan am optimalsten in bestimmer Hinsicht - sowohl was Seelenarbeit Stufe 2 betrifft, als als Wegbereitung oder Ausrichtung für Einsicht.

Die Übung von Stille (wie im Shaolin/Zen) wirkt zwar sammelnd aber auf momentanem Stand - sprituell gesehen - allein noch zu wenig transformierend oder "durchbrechend".


Eine sternenklare Nacht,

Pat

[King Of The Circulating Library]

>Die meisten Leute kommen - was die Arbeit an sich selbst betrifft - andererseits nicht darum herum, sich *zuerst* mit eigenen Elementalen (nach Daskalos) oder Schemen etc. zu befassen, bevor ein Durchbruch zu tieferer Einsicht möglich ist.


Vermischt Du hier nicht zwei Dinge? Elementale werden von uns selbst erzeugt, wenn wir von einem astralen Schmarotzer befallen sind, hat das abgesehen davon, dass wir ihn hereingelassen haben (was ja laut Sagan und Anton kaum zu verhindern ist) nichts mit uns zu tun. Also äusserer Einfluss versus innerem Einfluss. Wie soll tiefere Einsicht möglich sein, wenn die "Krankheit" nicht vom Betroffenen erzeugt worden ist?

[formidolosus]

>>Die meisten Leute kommen - was die Arbeit an sich selbst betrifft - andererseits nicht darum herum, sich *zuerst* mit eigenen Elementalen (nach Daskalos) oder Schemen etc. zu befassen, bevor ein Durchbruch zu tieferer Einsicht möglich ist.

>Vermischt Du hier nicht zwei Dinge? Elementale werden von uns selbst erzeugt, wenn wir von einem astralen Schmarotzer befallen sind, hat das abgesehen davon, dass wir ihn hereingelassen haben (was ja laut Sagan und Anton kaum zu verhindern ist) nichts mit uns zu tun. Also äusserer Einfluss versus innerem Einfluss. Wie soll tiefere Einsicht möglich sein, wenn die "Krankheit" nicht vom Betroffenen erzeugt worden ist?

Illusionen sind in Wirklichkeit real, hab ich gehört.

Gruß, Formidolosus!

[Anzeraq]

>Hallo Anzeraq,

>ich kann nachvollziehen, was Du zu sagen versuchst, nämlich dass ein grosser Teil der Faszination sich mit aussersinnlichen Phänomenen, Geistern oder Siddhis zu beschäftigen, nicht unbedingt zu tiefere Weisheit führt. Patanjali und auch Bardon weisen darauf hin, dass solche Kräfte wohl ein Kompass aber nicht das Ziel sind.



Gut nachempfunden, lieber Pat, emaho!


Bardon empfiehlt nicht umsonst zu Beginn die Gedankenstille, denn selbige ist unbedingt notwendig, um ueberhaupt zu erkennen, was im "eigenen Universum" ablaeuft. Erst durch Stille werde ich gewahr, welche Problematik verhindert, dass ich zur tatsaechlichen Erkenntnis gelange!


Natuerlich ist es notwendig, verschiedene Schriften zu studieren, vor allen Dingen traditionelle Texte, um tiefsinnig darueber zu meditieren. Ebenso ist es notwendig "1000 mal" Bardon zu lesen (wenn man sich entschließt Bardon zu verwirklichen), um der Feinheiten gewahr zu werden, was er so gerafft zum Ausdruck bringt (wie Du selbst ja schon vor kurzem in den Raum gestellt hast).


Doch was ich sagen wollte, ist u.a., dass die Menschen oft gar nicht versuchen, zur inneren Stille zu gelangen, sondern geradezu darauf warten, dass eine neue Sensation in Erscheinung tritt - und noch nicht mal durchgearbeitet, geschweige denn, dass es die Schichten des Unterbewußtseins ueberhaupt angekrazt hat, sich schon die Meinungen oder Stellungsnahmen um die Ohren hauen.


So geht es vielen auch mit den herrlichen Werken von Bardon: zwei-, dreimal "durchgeschaut" und schon gewußt, was Sache ist! Oder kurz die erste oder zweite Stufe versucht, daran gescheitert und Bardon als Trottel hingestellt! In Wirklichkeit bedarf es Jahre oder Jahrzehnte, um den Adepten zu verwirklichen und manche, die sich sogar ehrlich bemuehen, werden es nicht mal in einem oder sogar mehreren Leben schaffen!


Zu "schaffen" ist auch eigentlich gar nichts, denn es geht um das Erkennen, dass man einen Weg zur Verfuegung hat, der besinnlich gegangen werden sollte, ohne darauf zu schauen, was andere erreicht haben, die sich mit dem gleichen Weg oder aehnlichen Wegen beschaeftigen. Fuer einen Anfaenger kann darum ein Forum zur echten Falle werden - zur Nahrung des Zweifels, denn die Meinungen und Ansichten sind so unterschiedlich wie Tag und Nacht.



>Auf der anderen Seite - wenn man sich das Beispiel des Boddhisatvas Padmasambhava oder tibetischer Yogis anschaut - sind für solche *fortgeschrittene* Yogis tiefere Einsicht erst das Fundament, um aus tätigem Mitgefühl heraus in der Welt der Phänomene zu wirken - ja Padmasambhava (oder diejenigen die dessen "Erleuchtungs-Geist" verkörper(te)n) gilt zugleich als einer der grössten 'Exorzisten'.



Vollste Zustimmung! Das ist sicherlich das einzige, was Sinn macht, wenn man zur Erkenntnis gelangt ist, dass man am großen Licht-Werk der Welt ohne jeden Eigennutz mitarbeitet!



>Die meisten Leute kommen - was die Arbeit an sich selbst betrifft - andererseits nicht darum herum, sich *zuerst* mit eigenen Elementalen (nach Daskalos) oder Schemen etc. zu befassen, bevor ein Durchbruch zu tieferer Einsicht möglich ist.



Darum ja die Stille als Hilfsmittel zum Erkennen der "eigenen Phaenomene" und darueber hinaus zum "Durchbrechen der Illusionen".



>Tibetische Mantras und damit verbunden auch ein Bemühen um Erkenntnis wirkt bei mir momentan am optimalsten in bestimmer Hinsicht - sowohl was Seelenarbeit Stufe 2 betrifft, als als Wegbereitung oder Ausrichtung für Einsicht.



Mantrams haben mir selbst immer geholfen, meinen Geist zu einigen, und selbst wenn ich locker durch die Straßen gehe, chante ich ein bestimmtes, rhythmisches, den Schritten angepasstes Mantram, um nicht in kuriose Denkmuster zu verfallen, die sich mit dem aeußeren Blendwerk identifizieren.



>Die Übung von Stille (wie im Shaolin/Zen) wirkt zwar sammelnd aber auf momentanem Stand - sprituell gesehen - allein noch zu wenig transformierend oder "durchbrechend".



Alles braucht Zeit, lieber Pat, das weißt Du selbst - oft kommt es auch zum "Durchbruch", wenn man so gar nichts mit meditativen Dingen zu tun hat, d.h. wenn man mal so richtig Abstand von dem gewonnen hat, was man alles an Vorgehensweisen praktiziert hat.



>Eine sternenklare Nacht,

>Pat



Greetings From The Sun!

(Hier hat es die ganze Nacht geschuettet)

[Eckermann]

>>Die meisten Leute kommen - was die Arbeit an sich selbst betrifft - andererseits nicht darum herum, sich *zuerst* mit eigenen Elementalen (nach Daskalos) oder Schemen etc. zu befassen, bevor ein Durchbruch zu tieferer Einsicht möglich ist.

>Vermischt Du hier nicht zwei Dinge? Elementale werden von uns selbst erzeugt, wenn wir von einem astralen Schmarotzer befallen sind, hat das abgesehen davon, dass wir ihn hereingelassen haben (was ja laut Sagan und Anton kaum zu verhindern ist) nichts mit uns zu tun. Also äusserer Einfluss versus innerem Einfluss. Wie soll tiefere Einsicht möglich sein, wenn die "Krankheit" nicht vom Betroffenen erzeugt worden ist?


astrale Schmarotzer sind diese ganze Engelsbande, inklusive Schutzengel. Wer an sie Tribut gibt, verkauft seine Seele dem Satan.

E.

[lilo Lilo]

>Hallo Anzeraq,

>ich kann nachvollziehen, was Du zu sagen versuchst, nämlich dass ein grosser Teil der Faszination sich mit aussersinnlichen Phänomenen, Geistern oder Siddhis zu beschäftigen, nicht unbedingt zu tiefere Weisheit führt. Patanjali und auch Bardon weisen darauf hin, dass solche Kräfte wohl ein Kompass aber nicht das Ziel sind.

>Auf der anderen Seite - wenn man sich das Beispiel des Boddhisatvas Padmasambhava oder tibetischer Yogis anschaut - sind für solche *fortgeschrittene* Yogis tiefere Einsicht erst das Fundament, um aus tätigem Mitgefühl heraus in der Welt der Phänomene zu wirken - ja Padmasambhava (oder diejenigen die dessen "Erleuchtungs-Geist" verkörper(te)n) gilt zugleich als einer der grössten 'Exorzisten'.

>Die meisten Leute kommen - was die Arbeit an sich selbst betrifft - andererseits nicht darum herum, sich *zuerst* mit eigenen Elementalen (nach Daskalos) oder Schemen etc. zu befassen, bevor ein Durchbruch zu tieferer Einsicht möglich ist.

>Tibetische Mantras und damit verbunden auch ein Bemühen um Erkenntnis wirkt bei mir momentan am optimalsten in bestimmer Hinsicht - sowohl was Seelenarbeit Stufe 2 betrifft, als als Wegbereitung oder Ausrichtung für Einsicht.

>Die Übung von Stille (wie im Shaolin/Zen) wirkt zwar sammelnd aber auf momentanem Stand - sprituell gesehen - allein noch zu wenig transformierend oder "durchbrechend".

>Eine sternenklare Nacht,

>Pat


Hallo Pat, habe im Praxisforum das Mantra, welches du hineingestellt hast, gehört und es gefällt mir sehr gut. Ich verstehe jedoch nur "Jod-He-Vau-He" und "Amen". Kennst du den gesamten Text und weißt du, was er bedeutet?

Liebe Grüße - Lilo

[Anzeraq]

Norbu fragt Milarepa:


"O Erleuchteter, gibt es Geister und Gespenster?"


"Solange Du einen Erleuchteten siehst, gibt es sie!"

[Pat]

>Vermischt Du hier nicht zwei Dinge? Elementale werden von uns selbst erzeugt, wenn wir von einem astralen Schmarotzer befallen sind, hat das abgesehen davon, dass wir ihn hereingelassen haben (was ja laut Sagan und Anton kaum zu verhindern ist) nichts mit uns zu tun. Also äusserer Einfluss versus innerem Einfluss. Wie soll tiefere Einsicht möglich sein, wenn die "Krankheit" nicht vom Betroffenen erzeugt worden ist?


+++ Alles was den Betroffenen betrifft, wurde nach der Hermetik primär von ihm selbst erzeugt oder sekundär *dementsprechend* angezogen; der innere Einfluss muss immer die Ursache sein, wovon der Äussere abhängig ist !


(1) Akasha → (2) Gedanke → (3) Emotion (Biochemie / Muskeltonus) → (4) eigene Larven, Schemen etc. → (5) äussere Schemen, Fremdenergie etc.


Manche Methoden setzen eher bei den Ursachen (=Gedanken), andere eher bei den Symptomen (=Schemen etc.) an. Die vorherrschende Darstellung - "Exorzist" befreit von aussen den Patienten, ist für sich alleinstehend einseitig, auf jeder Ebene kann - prinzipiell - sowohl von aussen oder selbst angesetzt werden.